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Interview exclusive de Thierry Ehrmann, PDG d'Artprice.com
PARIS, June 6, 2011 /PRNewswire/ --
Boursica.com : Pouvez-vous nous rappeler la genèse d'Artprice ?
Thierry Ehrmann :
C'est tout d'abord un immense travail collectif d'historiens d'art
incroyable. Nous avons racheté en 14 ans presque l'intégralité des fonds
éditoriaux en Europe et aux USA puis désormais en Asie, cela couvre aussi
bien des sociétés d'éditions, des fonds éditoriaux d'art dans le monde entier
que des éléments d'actifs pour plus de 30 millions d'euros.
Il faut savoir qu'à travers Groupe Serveur dont je suis le Fondateur,
(maison mère d'Artprice, qui est le spécialiste des banques de données
juridiques, judiciaires et scientifiques), nous sommes sur Internet depuis
1985 et nous avons donc pu préparer et identifier nos cibles clés lors de
notre arrivée dans les années 90 sur le marché de l'art.
Boursica.com : Quelles étaient ces cibles ?
Thierry Ehrmann :
Ces cibles étaient des sociétés mythiques comme par exemple le Guide
Enrique Mayer (1962/1987), le célèbre Dictionnaire des ventes d'art 1700-1900
du Docteur H. Mireur, le leader américain Sound View Press avec près de 50
bases de données sur les USA (1991), les Editions Franck Van Wilder (1970) la
Sté Suisse Xylogic (spécialiste mondial des indices du marché de l'Art)
(1985), la banque de données Bayer sur le marché de l'art anglo-saxon de 1700
de 1913, Monogrammes et Signatures de Caplan (USA), ouvrage de référence
mondial (1976), L'Argus du Livre de Collection et des manuscrits (France),
l'ouvrage de référence mondiale (1982) ; et la liste est encore très
longue...
Il y a aussi une politique d'achat systématique depuis 14 ans, des
manuscrits et catalogues principalement de 1700 à 1970 en provenance du monde
entier. On ne pouvait pas faire autrement que d'acheter ce savoir historique,
sinon, on ne pouvait pas normaliser le marché de l'art avec certitude ni
connaître la parfaite traçabilité des oeuvres et de leur bonne attribution à
la biographie de l'artiste.
On a largement passé le cap du million d'heures de travail d'historiens,
de chercheurs et de journalistes en marché de l'art qui ont documenté et
écrit sur toutes les oeuvres issues de ces manuscrits et catalogues,
notamment du 17e siècle à nos jours. C'est pour cela que nous avons la plus
grande banque de données d'informations sur le marché au monde qui permet de
tracer les oeuvres d'art au fil des siècles avec 108 millions d'images ou
gravures d'oeuvres d'Art de 1700 à nos jours commentées par nos historiens
d'art.
Ce n'est pas pour rien que Artprice enrichit en temps réel ses banques de
données en provenance de près de 4500 Maisons de ventes et publie en continu
les tendances du Marché de l'Art pour les principales agences et 6300 titres
de presse dans le monde. On est chaque jour présent, sans payer un centime
dans toute la presse mondiale avec notre copyright et notre adresse Internet.
Que demander de plus en matière de notoriété et de communication ?
Boursica.com : Pouvez vous finir la genèse d'Artprice?
Thierry Ehrmann :
Pour revenir à la genèse, on est remonté aux prémisses du marché de l'art
qui est né pratiquement vers 1700, ce n'est qu'à partir de cette période, que
l'artiste s'affranchit réellement des commandes des Princes de l'Eglise puis
des Princes de Sang, pour enfin produire face à la demande. C'est à ce moment
là que nous pouvons considérer la naissance du marché de l'art au sens
économique du terme.
Depuis 14 ans, on a des experts et marchands qui travaillent pour nous
dans le monde entier et dès qu'ils ont des manuscrits, ils nous préviennent
et on achète les manuscrits et catalogues. On en a tellement racheté qu'on a
peu à peu instauré un assèchement, au début nous les achetions très cher puis
progressivement la technique du ciseau a fonctionné et les derniers sont
achetés chaque année à des prix très raisonnables... Ce fonds est unique au
monde et nous l'ouvrons avec autorisation préalable de notre part à des
chercheurs du monde entier.
Boursica.com : Quel est donc votre valeur ajoutée sur ces fonds
documentaire ?
Thierry Ehrmann :
Notre travail dans les banques de données d'Artprice est avant tout un
travail de mineur de fond, il faut chaque jour descendre à la mine, et ce
depuis 15 ans, on est monté dans les années 2000 à plus d'une centaine de
salariés alors que nous sommes désormais 45 car tout le travail est désormais
en banques de données. Le nombre de salariées a été divisé par trois et le
nombre de serveurs a été multiplié par près de 30 au cours de cette dernière
décennie. Pour normaliser le marché de l'art, il a fallu passer par
l'inventaire absolu des oeuvres d'art et la biographie de centaines de
milliers d'artistes du IV siècle avant J.C. à nos jours, avec parfois des
centaines d'homonymes auxquels il faut attribuer à chacun ses bonnes oeuvres.
Boursica.com : Comment produisez vous vos indices de référence sachant
qu'un tableau est par nature unique ?
Thierry Ehrmann :
Par exemple une oeuvre qui est repérée en 1850, on la voit passer de
maison de ventes en maison de ventes aux travers des décennies, et on est
donc bien certain qu'il s'agit de la même oeuvre. On en connaît donc la cote
et le rendement année par année et c'est pour cela qu'on est la seule société
au monde à pouvoir avoir une méthode économétrique irréprochable sur
l'ensemble des oeuvres, En économétrie on appelle cela : la méthode des
"ventes répétées". Car nous travaillons sur un marché homogène. Les autres
font des moyennes arithmétiques, usent de la méthode des comparables, mais
cela induit des erreurs car leurs études porte sur un marché de type
hétérogène.
Boursica.com : Comment avez vous pu contourner ce problème en si peu de
temps ?
Thierry Ehrmann :
C'est pour cela que nous avons racheté une petite fortune en 2000 la
célèbre société Suisse Xylogic, faite de scientifiques qui avaient élaboré
tous les algorithmes et indices du marché de l'art depuis 1985. On est les
seuls à avoir 10 ans après ces bases de données gigantesques (plus de 700
téraoctet) dans nos propres salles informatiques avec près de 900 serveurs en
opérant sur nos propres fibres optiques dont nous sommes propriétaires. Nous
ne dépendons d'aucune SSII, ce qui explique l'extrême rapidité de nos
développements, notre R et D et la faiblesse de nos charges informatiques.
Ce qui est très important pour Artprice c'est que nous nous avons réussi
à constituer la plus grande collection de manuscrits et catalogues anciens
annotés au monde. Ce fonds documentaire colossal est d'ailleurs passé en
compte de charges dans le cadre du principe de précaution, ce qui est une
très bonne nouvelle pour nos actionnaires qui ont un bilan qui ne révèle pas
ces actifs qui sont bien évidemment très importants.
Tous les jours on enrichit nos banques de données avec de nouvelles
données qui viennent du monde entier. On a acheté des bases de données
anglo-saxonnes, chinoises, hollandaises sans lesquelles on ne pourrait pas
travailler, même si on mettait les meilleurs historiens d'art sur le
développement, ils ne pourraient pas obtenir le même résultat. Par exemple,
pour un peintre hollandais qui s'appelle Dick Van, un patronyme très répandu
en Hollande, il est impossible sans nos bases de données d'être certain qu'on
parle du même peintre et de ses oeuvres.
Boursica.com : Les gens disent: Pourquoi tout le monde va sur Artprice
que répondez-vous ?
Thierry Ehrmann :
Tout simplement parce que nous n'avons pas de concurrent réel, car nous
sommes les seuls à gérer plus d'un million de biographies avec aussi des
artistes qui ne sont pas encore cotés et 108 millions d'images ou gravures
d'oeuvres d'Art. Même la personne qui n'a pas d'atomes crochus avec Artprice
est obligée de passer par nous pour un artiste qui n'est pas encore très
connu, voir totalement inconnu. Il en est de même pour une oeuvre rare à
authentifier.
Les gens ne voient que le haut d'Artprice, mais Artprice c'est avant
toute chose un énorme travail en amont, je me demande même comment on a eu
cette force ! La passion je pense est la seule explication rationnelle après
toutes ces décennies...
Boursica.com : L'argent levé en bourse ainsi que les fonds du groupe
Serveur et du groupe Bernard Arnault sont à l'origine de la réussite des
acquisitions d'Artprice ?
Thierry Ehrmann :
Oui, mais qu'en partie car il faut savoir que le carnet de chèques ne
suffisait pas pour acquérir tous ces fonds, ce sont des Historiens ou Auteurs
célèbres avec un caractère terrible qui avaient reçu parfois des offres
mirobolantes mais l'aspect financier était très secondaire pour ces
personnalités. Il a fallu les convaincre avec notre projet, comme par exemple
Frank Van Wilder ou Peter Hastings Falk.
Ces bases de données sont la richesse d'Artprice et par principe de
précaution, nos bilans là aussi ne reflètent pas la valeur réelle de nos
actifs qui sont très importants. C'est aussi la richesse pour nos
actionnaires pour les années à venir. Les normes IRFRS ne permettent pas de
donner la vraie valeur de notre société d'où la cotation en bourse qui comme
par hasard est beaucoup plus proche de la vérité, le Marché se trompe très
rarement sur plus de 10 ans de cotation en continue comme sur Artprice.
Boursica.com : Comment faites-vous avec le droit de reproduction des
oeuvres en ligne ?
Thierry Ehrmann :
Le droit de reproduction des oeuvres est assuré par notre contrat
spécifique conclu avec l'ADAGP, société la plus représentative au monde, qui
perçoit et répartit les droits d'auteurs dans plus de 43 pays. Cet accord
très précurseur (2007) dans l'économie numérique est régulièrement pris en
exemple par les différents Ministères de la Culture en Europe et notamment en
France. Là aussi Artprice a pris une très nette avance sur d'éventuels
outsiders.
Boursica.com : Est-il possible de faire un autre "Artprice" ?
Thierry Ehrmann :
Non, absolument pas. Tout est protégé au titre de la propriété
intellectuelle. J'ai en autres une formation de juriste en propriété
littéraire et artistique, et dans les années 1990 j'ai d'ailleurs été à
l'origine d'un lobby pour la protection des banques de données en Europe qui
est ensuite devenu le droit "Sui Generis". Ce droit en Europe est
l'équivalent de ce qu'on appelle aux USA les brevets logiciels.
Pour être simple, toute personne même doté de fonds de plusieurs
centaines de millions d'euros se verrait interdire de construire des banques
de données ou la Place de Marché Normalisée d'Artprice, avec à la clé une
condamnation pour contrefaçon avec une amende proportionnelle aux
investissements, avec de surcroît l'interdiction d'exploiter ses banques de
données.
Il faudrait donc un éventuel concurrent qui soit, non seulement muni de
fonds très importants mais qui puisse aussi réinventer une ergonomie et une
arborescence totalement différente de celles d'Artprice. Par analogie et en
simplifiant à l'extrême l'exemple, on pourrait dire qu'on a protégé le fait
qu'une voiture ait des roues rondes, il faudrait alors que l'adversaire
puisse imaginer que le véhicule soit sur des rails ou avec une crémaillère,
ce qui représente donc une barrière d'entrée extrêmement dure à franchir.
Boursica.com : Comment êtes-vous certain d'avoir les enchères ?
Thierry Ehrmann :
Plus de 80 % des Maisons de Ventes dans le monde font leurs catalogues à
partir de nos données, en temps réel ils ont la bio de l'artiste la
traçabilité de l'oeuvre et les cotes et indices de l'artiste pour estimer la
mise à prix. Entre 2001 et 2003 on a passé 2 ans à téléphoner et visiter les
3600 Maisons de Ventes et les 7400 experts, cette étude de marketing et
d'ingénierie nous a coûté très cher en déplacement dans le monde et en
charges salariales. L'univers des Maisons de Ventes étaient orphelins des
banques de données, les Commissaires Priseurs avaient au mieux des fichiers
word ou excel. Parmi les plus grandes Maisons de Ventes, encore actuellement,
certaines n'ont toujours pas de fichiers informatisés sous banque de données.
Boursica.com : Comment est ce possible d'avoir un tel retard en
informatique et sur Internet en 2011 ?
Thierry Ehrmann :
C'est tout simplement dément, ceci dit, une vielle règle informatique
nous dit que plus une profession ou corps social est doté d'un pouvoir et
d'un savoir élevé, plus elle méprise ou ignore l'informatique jusqu'au jour
où elle est obligée de se plier aux exigences de ses clients, et là Artprice
arrive au bon moment. D'où nos clients professionnels qui sont très captifs
et récurrents au cours des années. Là aussi c'est un gage de sérieux donné à
nos actionnaires.
D'où notre intranet par lequel la maison de vente peut produire très vite
son catalogue papier et sur Internet, et en même temps diffuser sur la place
de marché normalisée d'Artprice ses ventes futures en un simple clic et
pousser par exemple, une vente contemporaine incluant 63 artistes en
sélectionnant en mode électronique parmi nos 1,3 millions clients uniquement
ceux qui suivent et recherchent ces 63 artistes (voir même certaine période
propre à l'artiste). C'est la << killer application >> dont rêvaient toutes
les Maisons de Ventes petites ou grandes qui dépensent des fortunes en
publicité et en marketing. Pour une vente dite "de prestige" le poste de
publicité et marketing peut peser chez la maison de Ventes à hauteur de 70% à
80% alors que ce poste avec Artprice ne leur coûte que 4,5%.
Boursica.com : Pourquoi avoir choisi la Demeure du Chaos comme siège
sociale d'Artprice, provocation ou stratégie ?
Thierry Ehrmann :
Ni l'un ni l'autre, l'univers de La Demeure du Chaos est indissociable de
histoire d'Artprice et du Groupe Serveur, pionnier historique d'Internet
depuis 1987 dont les sièges sociaux sont au coeur de la Demeure du Chaos. La
Demeure du Chaos / Abode of Chaos dixit le "New York Times," est née en 1999
de mon acte conceptuel, qui se nourrit du Chaos alchimique de notre 21e
siècle, tragique et somptueux, dont les braises naissent le 11 Septembre
2001. Elle a presque le même âge qu'Artprice à 3 ans près.
Elle est devenue aujourd'hui, avec plus de 1890 reportages de presse
écrite et audiovisuelle de 72 pays, en 12 ans, une "Factory" et un Musée
incontournable et unique dans le monde, selon la presse artistique
internationale. C'est un musée à ciel ouvert et gratuit, présentant plus de
3627 oeuvres, où convergent chaque année désormais 120 000 visiteurs. Chaque
fois que la presse artistique mondiale parle de la Demeure du Chaos, Artprice
est naturellement citée.
Comment peut-on bâtir ex-nihilo Artprice, société quasi-mythique qui
source 90% de la presse mondiale sur l'information du marché de l'art, sans
être soi-même, dans sa chair et son âme, un plasticien passionné d'histoire
de l'art, vous n'imaginez pas le nombre de visiteurs de mon Musée désormais
numéro deux à Lyon en nombre d'entrées, qui sont aussi clients ou
actionnaires d'Artprice. Chaque année nous faisons notre assemblée générale à
la Demeure du Chaos et nous avons que des encouragements depuis 10 ans.
Côté client et notamment avec les galeries d'art dans le monde, ils sont
très sensibles de travailler avec Artprice dont le fondateur est inscrit
depuis plus de 25 ans dans les société de droit d'auteur en tant que
sculpteur plasticien, regardez ma bio sur le Who's Who et vous comprendrez,
il y a une grande partie de mes expositions dans le monde. Il faut savoir que
le milieu de l'art est très épidermique et que Artprice, pour certains
puristes, était dans les années 90, un groupe qui n'avait pas la sensibilité
de leur monde de par nos indices, cotes et statistiques avec en plus, le fait
d'être en Bourse. Avec la Demeure du Chaos ces puristes sont devenus nos plus
fidèles clients. Voilà la vraie réponse à votre question !
Boursica.com : Combien peut-on valoriser Artprice ?
Thierry Ehrmann :
Depuis près de 120 ans selon la méthode des comparables, la valeur d'une
Maison de Ventes dans le monde c'est 80 % le fichier client, entre 800 et
4000 dollars par client et 20 % pour la marque de la Maison de Ventes si
cette dernière est notoirement connue. Pour bien comprendre la différence
entre un poste client estimé à 800 dollars et l'autre à 4000 dollars, c'est à
partir des strates d'informations détenues sur le client final que l'on
calcule le prix.
Boursica.com : Pouvez vous être plus clair avec un exemple précis ?
Thierry Ehrmann :
Prenons par exemple une vente du sculpteur Arman (1928/2005). On pourrait
définir un degré un (800 dollars) avec la Maison de Ventes qui vous dit :
j'ai 4500 clients qui achètent les nouveaux réalistes comme Yves Klein,
César, Arman ou Nikki de Saint-Phalle etc.... Le degré 2 serait que la Maison
de Ventes vous précise qu'elle a aussi les clients qui n'achètent que les
sculptures d'Arman sachant qu'il est aussi peintre et photographe. Mais le
nec plus ultra que seul Artprice peut proposer à ce jour, c'est le degré 3 où
l'on peut proposer les 4500 clients dans le monde qui recherchent les
sculptures d'Arman sur le thème très précis des << poubelles organiques".
Dans ce cadre-là, détenir cette information finale constitue pour les Maisons
de Ventes ou les marchands le Saint Graal absolu. Car ils seront certains que
les enchères atteindront des maximums. On peut donc construire le
raisonnement que le degré 3 est la valorisation en fourchette haute à environ
4000 dollars le client.
C'est la plus vieille méthode pour valoriser une Maison de Ventes. La
grande valeur d'Artprice c'est de pouvoir trouver pour une vente les
collectionneurs dans le monde qui par leur présence vont permettre de doubler
ou tripler le prix de vente de l'oeuvre. Dans une vente cataloguée sur un
artiste connu, des nouveaux collectionneurs de l'autre bout de la planète
peuvent faire doubler la vente et sur ce sujet-là, Artprice est le seul à
détenir ces fameux collectionneurs sur 210 pays.
Nous pouvons affirmer sans difficulté qu'on a actuellement sur Artprice
100 % des acteurs qui comptent dans le marché de l'art, les grands marchands,
les grands collectionneurs, l'intégralité des Maisons de Ventes et les
Experts, le noyau dur, celui qui fait et défait les prix qu'on nomme les
market-makers. Ils sont systématiquement clients d'Artprice.
Boursica.com : Même vos détracteurs sont sur Artprice ?
Thierry Ehrmann :
Même nos pires détracteurs se servent de nos données. On a 1 300 000
clients, on peut considérer que la valorisation se fait en fonction des
niveaux de recherche des clients. Plus on a des clients qui recherchent
quelque chose de très précis, plus la valorisation est importante pour ces
clients. Nous sommes certains de proposer les recherches les plus fines. Plus
la recherche est fine et plus le client est à même de faire monter les prix
aux enchères et donc ce client est d'autant plus intéressant pour une Maison
de Ventes.
Nous avons un fichier client extrêmement complet avec plus de 18
milliards de logs, en respect avec la CNIL, les autorités européennes et
américaines, ce qui nous permet de savoir exactement ce que recherche ou
possède nos clients. Je pense avec le recul, que c'est à ce jour avec
sagesse, la meilleure méthode pour valoriser une Maison de Ventes parce
qu'elle date de 120 ans et qu'elle est toujours d'actualité et éprouvée des
milliers de fois de par le monde.
Boursica.com : Quelles commissions aurez-vous sur les transactions ?
Thierry Ehrmann :
Nous sommes très compétitifs car l'intermédiation se situe à 37.5 % selon
le Conseil des ventes volontaires qui est l'AMF du marché de l'art alors que
nous serons entre 4,5 % et 7 %. On sera meilleur qu'une banque pour une
galerie ! Nous proposerons 4,5% pour la transaction avec en plus entre 3% et
4,5 % sur la location du fichier clients dont on vient de parler, ce qui
permettra aux Maisons de Ventes de mieux cibler les acheteurs potentiels, car
nous mettrons en relation avec la Maison de Ventes les personnes qui
recherchent Arman mais mieux encore leur proposer la période "poubelles
organiques d'Arman" par exemple. De même les commissions seront de 4,5 % sur
les ventes de gré à gré.
Boursica.com : Est-ce qu'Artprice est opéable ?
Thierry Ehrmann :
Une OPA sauvage est impossible du fait de l'auto contrôle de Groupe
Serveur sur le capital d'Artprice, par contre une OPA amicale pourquoi pas si
elle a une logique industrielle, notamment avec une maison de ventes cotée en
Bourse, on peut réfléchir.
Pour mieux comprendre Artprice il faut consulter son document de
référence ou rapport annuel, ce sont des vraies mines d'or en terme
d'informations sensibles et très pointues.
Boursica.com : Artprice a-t-elle une concurrence ?
Thierry Ehrmann :
Non, c'est clairement dit dans le rapport, car tout est protégé au titre
de la propriété intellectuelle. On a simplement dans un périmètre différent
que la société Artnet qui fait en volumes en un an de Bourse ce que nous
faisons en une semaine. Artnet ne fait pas le même métier que nous, n'est
coté que sur un marché non réglementé et ses comptes ne sont pas audités. Il
est pour nous un hébergeur de luxe qui ne possède pas son outil de
production. De plus il n'a pas toujours respecté le droit de reproduction
dans un certain nombre de pays. De surcroît il s'est fait prendre sa marque
Artnet par manque de vigilance par plus de 18 déposants de 21 pays et non des
moindres... Enfin ses tarifs sont exorbitants avec des requêtes limités par
mois ce qui était le propre de l'économie de l'Internet du début des années
90. Nous considérons que pour être leader mondial il faut pratiquer une
politique tarifaire extrêmement agressive comme Dell qui est pour moi un
modèle et qui a laminé l'univers du PC et du Serveur.
Boursica.com : Artprice est-elle en abus de position dominante ?
Thierry Ehrmann :
Non ! Votre question porte elle même la réponse, ce qui est puni par les
autorités de la concurrence c'est l'abus et non la position dominante, nous
n'avons fait aucun refus de vente, nos prix reflètent la réalité de nos coûts
et investissements et nous avons aucune politique de vente sélective mais
surtout nous sommes les auteurs originaux de l'ensemble des produits et
services d'Artprice, donc une démarche novatrice et innovante. Certains on
tenté cette approche avec nous et ils ont été systématiquement débouté.
Pour prendre le marché loyalement mais avec férocité il faut des prix
tellement bas qu'une hypothétique concurrence se mettrait tout de suite en
perte faute d'avoir comme nous déjà payé tous les investissement sur 14 ans.
J'en veux pour preuve qu'au cours de la période 2000/2010 aucun
concurrent n'est apparu, par contre on ne compte plus le nombre de faillites
de sites sur l'art qui ferment faute de fréquentation et donc de chiffre
d'affaires. Chaque semaine on a environ une dizaine de demandes de rachats de
marques, de sites ou de DNS mais cela représente aucun intérêt pour nous, à
l'exception de micro base de donnée très pointue sur des pays émergents.
Boursica.com : Vous avez été tenté d'acheter Artnet ?
Thierry Ehrmann :
Nous avons été sollicités à trois reprises pour racheter Artnet, mais
nous ne trouvons aucun intérêt, au risque de se prendre une multitude de
procédures. Quant à la marque, vu qu'elle n'est pas déposée de manière
mondiale on serait immédiatement pris dans des conflits de propriété
intellectuelle avec les autres propriétaires d'Artnet qui sont dans leurs
droits.
Boursica.com : Il semble que d'autres DNS accèdent aux banques de données
d'Artprice...
Thierry Ehrmann :
Oui, bien entendu, comme par exemple Artmarket.com. Nous avons 1800 DNS
qui sont des génériques autour du marché de l'Art en 9 langues. Si vous tapez
Artmarket sur Google, vous avez Artprice numéro 1 en ranking grâce au DNS
Artmarket.com. Nous avons déposé toute la sémantique dans le début des années
90 qui permet d'aborder le marché de l'art.
Certains aujourd'hui valent de l'or car ce sont des génériques à l'état
pur comme Artmarket, mais nous refusons de les vendre.
Boursica.com : Avez-vous de nouveaux clients ?
Thierry Ehrmann :
Oui, tous les jours et nous nous rendons compte que l'âge moyen de notre
clientèle augmente car nous avons des personnes qui découvrent l'Internet à
tel point que nous devons les aider dans leur navigation sur le site, et sur
Internet en général. Nous avons une politique d'aller chercher de nouveaux
clients, où que ce soit, et les accompagner sur Artprice. Cette clientèle
s'appelle en autres les << silver surfers >> définis par les géants du
marketing comme les surfeurs aux tempes d'argent autrement dit les Seniors
(plus de 55 ans). De même on voit de plus en plus de jeunes collectionneurs
avec une moyenne d'age de 30/35 ans d'où le succès phénoménal de l'abonnement
Artprice Smartphone. Le Marché de l'Art est effectivement passé dans le monde
de 500 000 collectionneurs de l'après-guerre à désormais près de 300 millions
d'amateurs, collectionneurs et professionnels dont le terrain de chasse de
prédilection est désormais l'Internet avec la dématérialisation, notamment
par la Place de Marché Normalisée. Il est certain que le continent asiatique
a fait exploser le Marché de l'Art en nombre d'acteurs.
Boursica.com : Quelle est la santé financière d'Artprice ?
Thierry Ehrmann :
Contrairement à une grande majorité de sociétés cotées, nous n'avons pas
un centime de dette. Pas de découvert bancaire, pas d'emprunts court, moyen
et long terme, ni d'instruments financiers à rembourser comme les BSA et
autres produits dérivés... Ce qui étonne bien souvent l'AMF !! Avec de plus,
une bonne trésorerie et un BFR négatif.
Il faut préciser que je suis viscéralement hostile aux augmentations de
capital qui non seulement dilue l'actionnaire mais surtout, et on l'oublie
souvent, interdit à la société cotée de voir son cours monter très
rapidement. J'en veux pour preuve qu'Artprice a environ 4 millions de titres
en circulation. Si nous étions comme la plupart des sociétés de l'Eurolist
réglementée nous serions plutôt entre 20 et 40 millions de titres en
circulation et nous aurions pris que 2 ou 3 euros en 2 mois alors que nous
avons pris 22 euros pour un volume traité en 45 séances de bourse d'environ
250 millions d'euros.
Boursica.com : Avec les volumes constatés, pourquoi n'y a-t-il pas eu de
franchissement de seuil déclaré ?
Thierry Ehrmann :
D'après notre dernière enquête TPI et des estimations nous sommes passés
de 18 000 actionnaires à une estimation possible de 27 000 actionnaires
environ. En 2010 nous avions 81 % de nos clients actionnaires d'Artprice.
C'est le gage de la sécurité car ils connaissent presque tout d'Artprice,
parfois ce sont eux qui nous identifient des cibles à acheter ou nous donnent
des idées d'amélioration de nos banques de données.
Boursica.com : Qu'en est-il des fonds chinois ?
Thierry Ehrmann :
La notion de franchissement de seuil chez eux n'est pas une notion qu'ils
comprennent et rentrent par de multiples comptes, ce qui leur permet de
rester en dessous. On a donné des call conférence aux gérants de fonds dont
les 2/3 sont de Hong Kong. Je n'avais jamais vu cela avant et il est certain
qu'ils n'achètent pas pour des clients français.
Boursica.com : Dans combien de temps pensez-vous que le parcours
législatif sera terminé pour la Loi de libération des ventes aux enchères ?
Thierry Ehrmann :
C'est une question de semaines tout au plus. Il faut préciser que la
France en moins de 45 ans est passée du 1er rang au 4 rang mondial avec la
Chine sur le haut du podium en no 1 puis les USA en no 2 et la Grande
Bretagne en no 3.
De plus, le scandale Drouot pèse énormément, chaque semaine on a les
suites de l'affaire, les mises en examen ne font que commencer. Je vous
invite à lire l'ouvrage "Adjugé Volé" de Michel Deléan à ce sujet. Il y a
déjà 39 mises en examen. Le gouvernement semble décidé à aller jusqu'au bout,
sachant que Drouot c'est 45 % du marché de l'art français. On a exaspéré les
européens sur l'adaptation de cette directive en droit interne et les
pressions sont énormes sur la France. C'est une affaire d'état, avec un
risque d'amendes colossales par la CEJ, la Cour Européenne de Justice.
D'ailleurs l'Autorité française du marché de l'art le CVV ONT estimé qu'il
serait suicidaire pour la France une réforme a minima et qu'après les
injonctions de Bruxelles, la saisine de la CEJ est très proche.
On a été les premiers à rédiger le code de loi, le Code des Ventes
Volontaires et Judiciaires en 2000 qui est devenu la référence chez les
Commissaires Priseurs français. C'est le seul ouvrage (1800 pages) qui
indique la première réforme de 2000 et son inapplication. Cette réforme de
2000 a été une gigantesque mise en scène car les Commissaires Priseurs sont
restés avec leur monopole de 1535 avec l'obligation entre autres de demander
une autorisation pour chaque vente.
Où celle-ci était donnée quelques jours voire quelques heures avant la
vente. C'était donc un véritable obstacle à la libre circulation des produits
et services en Europe notamment pour les enchères d'oeuvres d'art sur
Internet.
On a tous les facteurs de réussite. Le processus est avalisé
définitivement. Le train de l'Histoire est en route et nous sommes dans ce
train que rien ne peut arrêter désormais. Il fallait être simplement très
patient et féroce contre ce monopole de près de 500 ans en suivant un chemin
de croix législatif de 10 ans.
Boursica.com : Pourquoi n'avez-vous pas déménagé ?
Thierry Ehrmann :
Parce que le coût de sortie aurait été supérieur, sans parler des
incidences comme la communication ensuite en langue étrangère, un nouveau
marché de cotations, le déménagement physique tout le système et du
personnel, etc. ...
Boursica.com : Que dire à propos de l'ISF ?
Thierry Ehrmann :
C'est un sujet très sérieux. C'est le bloc parlementaire UMP qui a fait
cette proposition. Leur analyse est de faire un ISF qui ne vise que les
plus-values latentes incontestables. Je n'applaudis pas forcément, je ne
pense pas que ce soit la bonne solution mais les parlementaires ont bien
compris qu'Artprice leur permet de dire aux collectionneurs qu'il y a un
rendement exact pour les oeuvres qu'ils possèdent. Par contre il est évident
que ça va favoriser la place de marché Artprice car les gens bénéficient d'un
anonymat, Artprice protégeant l'identité de l'acheteur et du vendeur. Ce qui
n'est pas possible pour les salles de ventes physiques. On s'est aperçu que
le nombre de créations de portefeuilles virtuels par nos clients a explosé le
jour de l'annonce, et dans les heures qui ont suivi pour simuler le cours de
leur collection.
Boursica.com : Peut-on penser à un passage rapide au SRD Long Only ?
Thierry Ehrmann :
Peut-être en Septembre, c'est au comité scientifique d'Euronext de le
décider mais il est clair que nous dépassons les critères d'entrée.
Boursica.com : Avez-vous backtesté votre système pour les futures
enchères en ligne ?
Thierry Ehrmann :
Oui bien entendu, nous avons fait des bêtas tests à l'étranger et tout
est opérationnel. Les Maisons de Ventes sont déjà reliées à notre Intranet
pour les catalogues. Pour la place de marché je pense qu'il y aura 80 % de
Maisons de Ventes et professionnels et 20 % de collectionneurs et
particuliers. Dès que la loi va passer, nos meilleurs clients seront les
Commissaires Priseurs. Ils le disent eux-mêmes "on ne peut faire qu'avec
Artprice". Ils ont laissé passer le train d'Internet à la fin des années 90
puis celui de 2005 et aujourd'hui c'est trop tard et trop cher. On joue
désormais à guichets fermés.
Boursica.com : Quelle est la pénétration d'Artprice sur le marché chinois
?
Thierry Ehrmann :
Pour réussir nous avons acquis de nombreuses banques de données
chinoises, sinon c'était impossible. Nous avons eu le concours plein de
diplomatie des autorités chinoises, c'est obligé car les Maisons de Ventes
chinoises sont sous le contrôle partiel du gouvernement. Le département des
affaires culturelles en Chine nous a aidés pour démontrer que la Chine était
ndegrees1 mondial du marché de l'art. Nous avons un personnel chinois à Lyon,
nous avons mis 4 ans entre le moment où nous avons décidé de prendre le
marché chinois et le moment où nous avons été opérationnels.
Boursica.com : Avez-vous eu des difficultés pour devenir leader mondial ?
On vous reproche parfois votre côté procédurier ?
Thierry Ehrmann :
Oui et je l'assume à 100 %, nous avons eu 126 procès en 14 ans dans
plusieurs pays notamment par les distributeurs de livres de cotes que l'on
avait rachetés aux maison d'éditions et qui voulaient leur part sur Internet
ainsi que de très nombreux contrefacteurs d'Artprice pour lesquels nous
sommes pour la tolérance zéro, nous en avons gagné 117 dont tous les
principaux. Comme ceux contre les 5 Maisons de Ventes françaises, dont
certaines sont chez Drouot au passage, elles ont toutes renoncé au bénéfice
de la Cour d'Appel sauf Camard que nous poursuivons au pénal. Ceux qui ont
été perdus l'ont été contre des tiers qui n'ont ni impacté la vie de
l'entreprise, ni ses comptes, ni ses objectifs. Christie's Monde est une de
nos plus belles victoires.
Boursica.com : Peut-on espérer un dividende prochainement ?
Thierry Ehrmann :
Oui je pense en 2013/2014 selon nos prévisions. Avant cela je pense qu'on
aura enrichi de manière très importante nos actionnaires par le cours de
l'action. On se renforce avant en fonds propres, pour financer les serveurs
et autres équipements très onéreux pour nous permettre de nous développer
dans le monde avec le maximum de sécurité. Je rappelle que nous sommes les
seuls à posséder nos propres salles machines. On est considéré comme les
pionniers de l'Internet en France, le Groupe Serveur a été le premier
provider français et le second en Europe comme le précisait Time Magazine.
L'enrichissement de nos actionnaires sera tel au niveau de l'action qu'on ne
pourra pas avoir action et dividende au départ ! D'autant que nous n'avons
jamais fait d'augmentation de capital.
Boursica.com : Quel sera l'impact du changement de statut après la loi
sur le chiffre d'affaires annuel ?
Thierry Ehrmann :
Il va mécaniquement exploser ! La croissance sera colossale.
Boursica.com : Peut-on considérer qu'à 30 EUR nous ne sommes qu'au début
de l'histoire ?
Thierry Ehrmann :
On remarque que le cours revient sur les niveaux atteints en 2005/2006
quand on a commencé à parler de la transposition de la Directive Services. 30
EUR c'est le tout début, une simple remise à niveau avant que la France
exaspère en 5 ans l'Europe par son coté pathétique. Si on veut raisonner
sérieusement, on ne peut que partir d'une base de 67 EUR qui était le plus
haut cours de cotation. On a tenu l'ensemble des engagements de notre
prospectus d'introduction. Nous sommes même très au-dessus des engagements du
prospectus de 1999. 67 EUR a été le prix du marché lorsque la place de marché
normalisé n'existait pas. Nous sommes donc en droit d'attendre le plus
logiquement du monde un démarrage de cours qui se situe mécaniquement
au-dessus de 67 euros. Le dicton << cours vu, cours revu >>, est une très
vielle règle de la bourse.
Boursica.com : Pour finir une prédiction pour l'avenir d'Artprice ?
Thierry Ehrmann :
Concernant nos engagements qui étaient à l'époque très ambitieux sur le
prospectus d'introduction de 1999, nous les avons tous remplis, bien au-delà
du prospectus en passant à travers la crise du NASDAQ de 2000, les attentats
du 11 septembre 2001, la guerre en Irak de 2003, la grande crise financière
démarrée en 2007 et qui est loin d'être finie. Avec cette décennie la plus
catastrophique des deux derniers siècles, je connais très peu de sociétés
cotés sur le marché réglementé qui s'en sont sorties vivantes sans
augmentation de capital et qui ont acquis durant cette période une position
de leader mondial incontesté. Pour clôturer cette interview, je pense
sincèrement que nous ne sommes qu'à 10% de l'histoire d'Artprice.
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A propos d'Artprice :
Découvrir l'alchimie et l'univers d'Artprice avec le documentaire
d'Artprice (plus de 2,7 millions de vues en 18 mois)
http://web.artprice.com/video/ ou écrire à Artprice pour recevoir sans frais
ce DVD.
Artprice est le leader mondial des banques de données sur la cotation et
les indices de l'art avec plus de 27 millions d'indices et résultats de
ventes couvrant 450 000 artistes. Artprice Images(R) permet un accès illimité
au plus grand fonds du marché de l'art au monde, bibliothèque constituée de
108 millions d'images ou gravures d'oeuvres d'art de 1700 à nos jours
commentées par ses historiens. Artprice enrichit en permanence ses banques de
données en provenance de 3 600 Maisons de ventes et publie en continu les
tendances du marché de l'art pour les principales agences et 6300 titres de
presse dans le monde. Artprice diffuse auprès de ses 1 300 000 membres
(member log in), ses annonces normalisées, qui constituent désormais la
première place de marché mondiale pour acheter et vendre des oeuvres d'Art
(source Artprice).
Artprice est cotée sur Eurolist by Euronext Paris : Euroclear : 7478 -
Bloomberg : PRC - Reuters : ARTF
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Suivez en temps réel toute l'actualité du marché de l'art :
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Communiqué envoyé le 2011-06-06 06:30:01 et diffusé par:
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